Клуб любителей Volkswagen Passat CC

Озадачилась продажей своей нынешней машины и покупатели (из одного региона со мной- Москва) предлагают продать машину путем комиссионного оформления.
Выглядит это так:
Выезжает агент и оформляет договор к-п ТС с новым владельцем. Далее агентом (!) вносится запись в ПТС без ТС снятия с учета в ГИБДД.
И потом уже новый владелец сам должен стать на учет в ГИБДД.
Меня эта схема привлекает тем. что не надо ехать в ГИБДД и снимать с учета. Времени в будни катастрофически нет, а в выходные 9субботу) боюсь не успеть за 1 день.
У меня ворос по рискам, связанным с применением этой схемы:
1. Получается, что без снятия с учета в ГИБДД ТС его собственником по-прежнему являюсь я (пока новый владелец не встанет на учет). А если это недобросовестный новый собственник и он сбивает кого-то, то проблемы будут у меня (как у владельца по базе ГИБДД), не так ли?
2. Если новый собственник не встанет на учет и продолжит так ездить, то через год обязанность по уплате транспортного налога ляжет на меня.
3. Стоит ли, по Вашему мнению, пользоваться этой схемой комиссионного переоформления?

_________________
Люди могут забыть, что Вы сказали.
Могут забыть, что Вы сделали.
Но никогда не забудут, что Вы заставили их почувствовать (с)

Я бы не рисковал.
Обычно все это не занимает больше половины дня.

Какая то размытая схема.. А что он (агент) в ПТС собирается вписывать?

_________________
С утра выпил - день свободен.

Ну, судя по информации, агент вписывает нового собственника в ПТС. При чем, в инете нашла кучу таких "комиссионных" фирм, которые это оформляют.

_________________
Люди могут забыть, что Вы сказали.
Могут забыть, что Вы сделали.
Но никогда не забудут, что Вы заставили их почувствовать (с)

Suzy
во-первых, все это делается без агента простым договором купли-продажи, который вы можете напечатать сами и никому не платить
1. Данный договор является вашим подтверждением, что машина уже не ваша, поэтому пункт 1 вряд ли пройдет
2. Скорее всего, да.
3. Я бы не стал.
Либо снял бы с учета сам, либо просто с продавцом поехал бы в ГАИ и по обычному рукописному договору (форму могу приложить, делается вручную и бесплатно) он бы поставил машину на себя на учет и все.

_________________
С уважением, Warrior.

Нового собственника вы и сами можете вписать.

_________________
С уважением, Warrior.

Warrior писал(а):

Suzy
во-первых, все это делается без агента простым договором купли-продажи, который вы можете напечатать сами и никому не платить
1. Данный договор является вашим подтверждением, что машина уже не ваша, поэтому пункт 1 вряд ли пройдет
2. Скорее всего, да.
3. Я бы не стал.
Либо снял бы с учета сам, либо просто с продавцом поехал бы в ГАИ и по обычному рукописному договору (форму могу приложить, делается вручную и бесплатно) он бы поставил машину на себя на учет и все.

Огромное спасибо за такой подробный ответ! Если не сложно, приложите, пож-та, форму (совсем не хочется самой драфтовать).
По Ваши комментариям, мои вопросы:
1. Ок. Поскольку ТС является движимой вещью и сделки с ним не подлежат регистрации (регистрируется само ТС), то право собственности (и все риски, связанные с обладанием ТС) переходит с момента передачи ТС. Тут у меня вопрос, с учетом того, что договор заключается в простой письменной форме, не будет ли проблем в случае, если уже после оформления продажи ТС новые владельцы собъют человека, не став на учет в ГИБД.
2. Почему да, если право собственности перешло на нового собственника после оформления договора к-п и передачи ТС? Я ведь могу законно не платить, направив в налоговую копию договора и акта передачи ТС?
3. Из-за существующих рисков?

_________________
Люди могут забыть, что Вы сказали.
Могут забыть, что Вы сделали.
Но никогда не забудут, что Вы заставили их почувствовать (с)

Suzy
Ну во-первых, поподробнее про переоформление - снимать с учета машину не нужно только если продавец проживает в том же регионе, что и вы (Москва и МО - разные регионы)
Т.е., если регион один, то достаточно составить договор купли-продажи, внести данные о договоре и покупателе в ПТС с подписью продавца и покупателя (в моем случае это сделали прямо в ГИБДД, когда переоформлял машину на маму через договор купли-продажи), после чего покупатель (уже новый собственник) ставит машину на учет.
Вот ссылка на договор простой письменной формы: http://www.alex999faq.ru/html/dogkup_pas.html

1. Вы ведь уже передали ТС новому владельцу и подписали договор с двух сторон. Маловероятно, что у вас будут проблемы с таким договором на руках. Собственник по закону обязан в течение 5 дней зарегистрировать машину. Доверенность вы ведь им не выписываете при этом.
2. Про налоговую точно не скажу. Во всяком случае, по закону они обязаны сами выяснять, меняется ли собственник у авто, а эти данные они запрашивают обычно в ГИБДД.
3. Из-за того, что комиссионное оформление - это фактически развод на деньги и все можно сделать самому и бесплатно. Если новый собственник хочет подобного оформления - пусть оплачивает, вам тогда разницы никакой.

_________________
С уважением, Warrior.

Warrior
Ну, вроде покупатели тоже живут в Москве, так что по с учета можно не снимать. Я вижу для себя риски, связанные с тем, что не до конца понимаю, как эта новая система действует.
Спасибо большое за договор.

1. А если собственник не зарегистрирует ТС на себя в ГИБДД? Мне кажется, что этот вариант весьма вероятен, если только, конечно, покупатель не мама ))) Да, доверенность я выдавать не буду.
2. Это в случае, если новый собственник переоформил авто в ГИБДД на себя - тогда ГИБДД уведомляет налоговую. А в противном случае как налоговая узнает? Мне придется платить 2 транспортных налога)). И писать жалобные письма в налоговую...
3. Платит новый покупатель. Если для них не проблема оплатить выездных агентов, то мне в принципе без разницы, если я разберусь в новых правилах.
А в принципе риски огрести неприятности (в виде сбитых пешеходов) для меня как бывшей владелицы (при неоформлении новыми покупателями ТС на себя) существуют? Бог с ними, со штрафами, но сбитые пешеходы..!

_________________
Люди могут забыть, что Вы сказали.
Могут забыть, что Вы сделали.
Но никогда не забудут, что Вы заставили их почувствовать (с)

Suzy
схема нормальная и рабочая, многие так делают, у вас на руках договор купли-продажи, этого хватает, чтобы обезопасить себя

1. Если собственник не зарегистрирует ТС на себя, то у него старое свидетельство о регистрации с вашими данными и отсутствие доверенности. Через 5 дней при остановке ГИБДД может попасть на незаконное управление.
2. Можете написать письмо в налоговую и все. А лучше через сайт nalog.ru, в течение месяца рассматривают заявки.

Если хотите быть во всем уверены - снимите с учета сами или просто езжайте с новым владельцем на постановку, вот и все.

_________________
С уважением, Warrior.

Warrior
Письмо в налоговую попробую отправить. Я думаю, что налоговая по заполненной и полученной декларации об уплате налога должна понять, что мое ТС продано.

_________________
Люди могут забыть, что Вы сказали.
Могут забыть, что Вы сделали.
Но никогда не забудут, что Вы заставили их почувствовать (с)

Suzy
я думаю, что вам проще проверить, сняли ли вашу машину с учета в ГИБДД и пусть налоговая сама во всем разбирается)

_________________
С уважением, Warrior.

Warrior
Еще проще все сделать самой (снять с учета. в смысле), но великая Лень мешает мне рано встать в субботу, чтобы поехать и занять очередь в ГИБДД.

_________________
Люди могут забыть, что Вы сказали.
Могут забыть, что Вы сделали.
Но никогда не забудут, что Вы заставили их почувствовать (с)

Ситуация уже разрешилась, я так понимаю, но на будущее, для всех интересующихся:

при правильном оформлении, договор комиссии защищает интересы покупателя авто от недобросовестных продавцов (машина м. б. в угоне, под залогом, и т. д.) - поскольку ответственность перед покупателем по договору комиссии несет не собственник авто, а дилер, через которого оформлялась комиссия:

"Статья 990 ГК РФ. Договор комиссии
1. По договору комиссии одна сторона (комиссионер) обязуется по поручению другой стороны (комитента) за вознаграждение совершить одну или несколько сделок от своего имени, но за счет комитента.
По сделке, совершенной комиссионером с третьим лицом, приобретает права и становится обязанным комиссионер, хотя бы комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки."

Полагаю, именно в этом и была основная мысль покупателя, настаивавшего на комиссии.

_________________
Диагноз - профессиональный адвокатизм..