Клуб любителей Volkswagen Passat CC

www.passat-cc.ru
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 24 фев 2024, 10:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Необходим совет по музыке
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 08:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 05:09
Сообщений: 28
Откуда: Тарко-Сале/Омск
День добрый! Вобщем скоро отпуск :vw_party: , думаю ехать на СС в Омск. Хочу улучшить звук, бюджет небольшой порядка 30 т.р.
Хороших мастеров у нас здесь на севере - нет и цены высокие. В городе Омске боюсь, что обдурят. Вот собственно поэтому и прошу помочь советом, что можно было бы сделать со звуком за эти деньги?
Авто на гарантии :vw_bez_uma: , повлияют ли переделки с музыкой на гарантию?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Необходим совет по музыке
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 09:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 22:00
Сообщений: 2248
Откуда: Кемерово, 1.8 TSI 6-МКП APR Stg I
Голова штатная?, тогда шумку сделать и динами поменять на что-то вменяемое, нормальная 2-х полосная компонентка начинается от 8-10 т.р., а дальше по вкусу

_________________
Если насрать под дверь и позвонить, то это будет инсталляция, а если позвонить и потом насрать, то это перформанс))))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Необходим совет по музыке
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 09:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2012, 10:56
Сообщений: 441
Passat CC:: 1.8 TSI 7-DSG
За 30 000 рублей, я бы не советовал пробовать изменить автозвук в Пассате.

В принципе, в авто неплохой звук изначально и значительно его улучшить получится с другим бюджетом. Я бы начинал от 230 000 рублей. Честно.

К сожалению, к штатному ГУ не получится просто подключить усилители и сделать музыку получше с другими динамиками. Получится только похуже. В ГУ нет штатных выходов, к которым можно подцепить RCA-кабель и завести их потом в усилители. Можно либо по высокоуровневому сигналу - для этого используются специальные конвертеры, типо такого:
http://magnitola.ru/Mystery-MAD-HL-p-9831.html
Звук в итоге - полная шаурма.
Либо как вариант, можно попробовать вывести полноценные линейники (обычные RCA - "тюльпаны") из ГУ, но это работа для тех, кто знает как и кроме того хорошо владеет паяльником.
Но даже в этом случае, уровень сигнала из штатного ГУ будет сильно компромиссным.

Из наиболее простых решений - установка штатного комплекта Dynaudio: 10 динамиков + родной усилитель D-класса. Будет немного лучше. Но при этом придётся раскошелиться на ШВИ (шумо-виброизоляция) и саму установку.
Итоговый бюджет - порядка 65-70 тыс. руб.

Если совесть позволяет забить на красивое убранство интерьера, тогда можно попробовать сделать в авто параллельную систему из 1-din магнитолы, 4-динамиков (ВЧ+НЧ впереди), саба в багажнике и усилителя (например 5-канального D-класса). Звук будет правильней, но не сильно громкий и с небольшим геморроем в эксплуатации.
Здесь придётся сильно потратиться на инстал, т.к. придётся где-то и как-то размещать новое ГУ, делать подиумы для ВЧ, подиумы или проставки для НЧ, вести новую проводку в салон, делать короб для саба и опять-таки ШВИ.
Если делать всё по уму и красиво, то бюджет легко перевалит за 100 тыс. руб.

Кардинальным вариантом параллельной системы, является замена штатного ГУ на устройство размером 2-din с аналогичным функционалом кого-то из именитых производителей - например Alpine INA-910R.
Систему можно сделать 7-и канальной (ВЧ + СЧ +НЧ впереди) + саб сзади.
Для этого в систему добавляется процессор (например Alpine PXA-H800), и 3-4 усилителя, которые усиливают фронт и саб. Основное преимущество процессора - можно будет управлять временными задержками звука, изменять частотный диапазон работы каждого из динамиков, возможность продвинутой эквализации звука.
К новому ГУ, нужно будет докупить кучу проводов и "примочек", чтобы оно могло управлять кнопками на руле, принимать сигнал от штатной камеры, блютуса и т.п.
Учитывая, что инсталл выйдет тоже серьёзней, то бюджет такого мероприятия - примерно от 200 тыс. руб. и выше.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Необходим совет по музыке
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 10:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 05:09
Сообщений: 28
Откуда: Тарко-Сале/Омск
hibar писал(а):
Голова штатная?, тогда шумку сделать и динами поменять на что-то вменяемое, нормальная 2-х полосная компонентка начинается от 8-10 т.р., а дальше по вкусу


Да все штатное.. . RCD-510

дело в том, что в автозвуке я новичок. Друг вообще сказал нормальные динамики стоят, воткни саб и будет круто))) Ну дружище из разряда "чтобы буцкало"

2-х полосная компонентка начинается от 8-10 т.р
шумоизоляция дверей - 3 т.р. (читал на форуме) это если самому, единственное обшивку с клипс снимать страшно.

сабвуфер.
купить блин, сколотить коробку :-): , + усилок
или вообще не париться и купить готовый активный? Самодельная коробка по размерам багажника, будет на мой взгляд лучше.

если кто занимался во сколько сабик может обойтись?

еше раз повторюсь что в этом деле дилетант :ts_ss: . поэтому такие вопросы задаю)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Необходим совет по музыке
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 10:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 05:09
Сообщений: 28
Откуда: Тарко-Сале/Омск
chip tuning писал(а):
За 30 000 рублей, я бы не советовал пробовать изменить автозвук в Пассате.

В принципе, в авто неплохой звук изначально и значительно его улучшить получится с другим бюджетом. Я бы начинал от 230 000 рублей. Честно.

К сожалению, к штатному ГУ не получится просто подключить усилители и сделать музыку получше с другими динамиками. Получится только похуже. В ГУ нет штатных выходов, к которым можно подцепить RCA-кабель и завести их потом в усилители. Можно либо по высокоуровневому сигналу - для этого используются специальные конвертеры, типо такого:
http://magnitola.ru/Mystery-MAD-HL-p-9831.html
Звук в итоге - полная шаурма.
Либо как вариант, можно попробовать вывести полноценные линейники (обычные RCA - "тюльпаны") из ГУ, но это работа для тех, кто знает как и кроме того хорошо владеет паяльником.
Но даже в этом случае, уровень сигнала из штатного ГУ будет сильно компромиссным.

Из наиболее простых решений - установка штатного комплекта Dynaudio: 10 динамиков + родной усилитель D-класса. Будет немного лучше. Но при этом придётся раскошелиться на ШВИ (шумо-виброизоляция) и саму установку.
Итоговый бюджет - порядка 65-70 тыс. руб.

Если совесть позволяет забить на красивое убранство интерьера, тогда можно попробовать сделать в авто параллельную систему из 1-din магнитолы, 4-динамиков (ВЧ+НЧ впереди), саба в багажнике и усилителя (например 5-канального D-класса). Звук будет правильней, но не сильно громкий и с небольшим геморроем в эксплуатации.
Здесь придётся сильно потратиться на инстал, т.к. придётся где-то и как-то размещать новое ГУ, делать подиумы для ВЧ, подиумы или проставки для НЧ, вести новую проводку в салон, делать короб для саба и опять-таки ШВИ.
Если делать всё по уму и красиво, то бюджет легко перевалит за 100 тыс. руб.

Кардинальным вариантом параллельной системы, является замена штатного ГУ на устройство размером 2-din с аналогичным функционалом кого-то из именитых производителей - например Alpine INA-910R.
Систему можно сделать 7-и канальной (ВЧ + СЧ +НЧ впереди) + саб сзади.
Для этого в систему добавляется процессор (например Alpine PXA-H800), и 3-4 усилителя, которые усиливают фронт и саб. Основное преимущество процессора - можно будет управлять временными задержками звука, изменять частотный диапазон работы каждого из динамиков, возможность продвинутой эквализации звука.
К новому ГУ, нужно будет докупить кучу проводов и "примочек", чтобы оно могло управлять кнопками на руле, принимать сигнал от штатной камеры, блютуса и т.п.
Учитывая, что инсталл выйдет тоже серьёзней, то бюджет такого мероприятия - примерно от 200 тыс. руб. и выше.



спасибо за развернутый ответ! Значит оставлю эту прихоть до лучших вемен :sk_ri_pa_ch:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Необходим совет по музыке
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 10:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2012, 10:56
Сообщений: 441
Passat CC:: 1.8 TSI 7-DSG
Невозмутимый писал(а):
спасибо за развернутый ответ! Значит оставлю эту прихоть до лучших вемен :sk_ri_pa_ch:


Да не за что.
Раньше участвовал в соревнованиях по автозвуку (качество звука), потом машину продал, купил СС.
Первой мыслью было сделать в СС хороший соревновательный звук. Но когда посмотрел с каким количеством геморроя придётся столкнуться, на какие компромиссы придётся идти - в общем, забросил я эту идею.
Ко всему прочему, салон у СС - не самый лучший для автозвука. У него куцая передняя панель, закрытый багажник откуда будет играть сабик.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Необходим совет по музыке
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 11:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 23:23
Сообщений: 710
Откуда: Раменское
Passat CC:: 1.8 TSI 7-DSG
С бюджетом в 30 000р особо не развернуться, но существенно улучшить звук можно. Я тебе советую купить комплект акустики вперед и назад и сделать шумоизоляцию дверей, это улучшит звук раз в 6 (в основном чистоту и глубину). А потом посмотришь хватает тебе или нет, тк для построение более дорогой системы штатная голова не годится, тк на ней нет выходов под усилитель , их надо , либо паять, либо менять голову.
На гарантию это влияет только в том случае, если сгорит проводка.

_________________
BMW F30 320xi


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Необходим совет по музыке
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 12:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2012, 10:56
Сообщений: 441
Passat CC:: 1.8 TSI 7-DSG
Casparoff писал(а):
С бюджетом в 30 000р особо не развернуться, но существенно улучшить звук можно. Я тебе советую купить комплект акустики вперед и назад и сделать шумоизоляцию дверей, это улучшит звук раз в 6 (в основном чистоту и глубину). А потом посмотришь хватает тебе или нет, тк для построение более дорогой системы штатная голова не годится, тк на ней нет выходов под усилитель , их надо , либо паять, либо менять голову.
На гарантию это влияет только в том случае, если сгорит проводка.


Покупка новой акустики ничего не даст. Зачем Вы обманываете?
1. Как Вы её будет ставить? Штатная акустика имеет штатные крепления + штатные разъёмы для подключения. Зачастую, в штатной акустике уже изначально предусмотрен небольшой подиум с небольшим доворотом излучателя.
Для покупной придётся делать новые крепления и новую коммутацию.
2. Чем её питать? Штатная акустика подбиралась для встроенного усилителя: т.е. имеет в принципе неплохую чувствительность и соответствующую дверную добротность. Покупная - надо знать, что покупать.

Не всё так просто. Вопрос стоит ведь не просто умудриться поставить динамики, а при этом заставить играть качественнее.

Про ШВИ дверей всё не так однозначно. С одной стороны - хорошо, с другой - каждая сборка-разборка дверей - сломанные клипсы, погнутый/порванный пластик и т.п. Плюс клеить надо много и надо знать что и как. При грамотном подходе 30 000 рублей как раз уйдёт на ШВИ всех дверей и крыши.

Короче, если делать ШВИ то только для нештатной акустики или хотя бы для комплекта Dynaudio.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Необходим совет по музыке
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 12:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 23:23
Сообщений: 710
Откуда: Раменское
Passat CC:: 1.8 TSI 7-DSG
Я никого не обманываю.
Ты хоть видел динамики штатной акустики?? Это куски дешевого пластика сделанного в румынии. Какой усилитель?) какая настройка? Их просто воткнули туда ногами и все!
Подиумы можно подобрать, я лично так делал. Не силен в электрике , поэтому не знаю к чему мне их там запитали , но все работало отлично.
Шумки дверей вполне хватит , не надо делать потолок. Обойдется все в 10 000р
Разборка дверей дело конечно не благодарное, поэтому лучше обратиться к провереным людям.

По деньгам у меня получилось следующее: Акустика DLS 8000р (перед+зад) , шумоизоляция дверей 10 000р + установка провода И так далее 8 000р

_________________
BMW F30 320xi


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Необходим совет по музыке
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 13:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2012, 10:56
Сообщений: 441
Passat CC:: 1.8 TSI 7-DSG
Casparoff писал(а):
Я никого не обманываю.
Ты хоть видел динамики штатной акустики?? Это куски дешевого пластика сделанного в румынии. Какой усилитель?) какая настройка? Их просто воткнули туда ногами и все!
Подиумы можно подобрать, я лично так делал. Не силен в электрике , поэтому не знаю к чему мне их там запитали , но все работало отлично.
Шумки дверей вполне хватит , не надо делать потолок. Обойдется все в 10 000р
Разборка дверей дело конечно не благодарное, поэтому лучше обратиться к провереным людям.

По деньгам у меня получилось следующее: Акустика DLS 8000р (перед+зад) , шумоизоляция дверей 10 000р + установка провода И так далее 8 000р


Если бы не видел, я бы не писал.
Более того, я бы не писал, если бы в своё время не убил на это кучу времени и очень много денег.
То, что динамики из пластика - это вообще без разницы.
А вы думаете, что хвалёные B&0 на Ауди сильно лучше? Или Bose? Когда их достаёшь без слёз не взглянешь. Всё сделано из галимой жестянки с пластиковыми диффузорами. Но вопрос не в этом.
Я хотел донести лишь то, что штатные динамики рассчитаны под эту дверь (под её объём) и под возможности штатного усилителя в ГУ.

Судя по описаниям, Вам просто вместо одних динамиков воткнули другие без использования внешнего усилителя и без каких-либо заморочек. Понятно, что даже если стало хуже, Вы этого не скажете. По факту, прибавка составила на уровне нюансов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Необходим совет по музыке
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 15:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 23:23
Сообщений: 710
Откуда: Раменское
Passat CC:: 1.8 TSI 7-DSG
А как ты приделаешь усилитель к RNS?

Если ты не услышишь разницу между стоковыми блинами и более менее приличной акустикой , то не знаю как ты с таким слухом участвовал в соревнованиях)))

Ты говоришь что штатные динамики специально расчитаны на обьем двери? Это бред ! Их себестоимость 5$ !! Никто ничего не расчитовает и не думает о настройке звука. Их просто, втыкают дверь , что б были и все!

_________________
BMW F30 320xi


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Необходим совет по музыке
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 15:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2012, 10:56
Сообщений: 441
Passat CC:: 1.8 TSI 7-DSG
Casparoff писал(а):
А как ты приделаешь усилитель к RNS?

Если ты не услышишь разницу между стоковыми блинами и более менее приличной акустикой , то не знаю как ты с таким слухом участвовал в соревнованиях)))

Ты говоришь что штатные динамики специально расчитаны на обьем двери? Это бред ! Их себестоимость 5$ !! Никто ничего не расчитовает и не думает о настройке звука. Их просто, втыкают дверь , что б были и все!


К RNS?

Ну как бы варианты имеются:
1. Через высокоуровневые выходы. Это когда в разрез акустического кабеля ставится конвертер уровня, а дальше из него идут "тюльпаны" к усилителям.
2. Через низкоуровневые выходы - надо выпаивать из ГУ RCA выходы.
3. Можно попробовать вывести и "оптику". Вроде как в Москве это делают.

Но это всё не имеет значение, так как 1 вариант - говно, второй неплохой, но ГУ не очень, а третий - дорого, а результат того не стоит.

В отношении динамиков: зря Вы так думаете, что не рассчитывают. Очень даже рассчитывают. То, что потом их наделают из пластмассы в количестве миллионов штук - другой вопрос.

В соревнованиях так и участвовал. Кстати, выступал очень даже неплохо - несколько кубков валяется дома.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Необходим совет по музыке
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 16:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 22:00
Сообщений: 2248
Откуда: Кемерово, 1.8 TSI 6-МКП APR Stg I
насчёт ужасного звучания штатных динамиков полностью согласен, включив первый раз звук в авто, честно говорю, взрогнул. При исполнении некоторых композиций, возникает резонанс мидбаса.
Теперь возвращаясь к предыдущим постам, можно построить нормальный звук, с усилами, сабами, поканалкой или кому как нравится, уж без соблюдения порядковых номеров. Начнём с начала, а именно с головы:
1) Здесь имеется два варианта развития событий, а) оставляем штатную башку, но к её высокочастотным выходам, цепляем процессор, а уж он может "подравнять" звук и отправить на усилители; б) заменить голову, поставить с линейниками, здесь тоже есть варианты, Alpine (ну лидер, ни чего не скажешь, можно посмотреть решение в АвтоЗвуке №12 за 2012 год), есть Kenwood (уже готовое решение для VW), есть китайцы на Windows CE (я кстати остановил свой выбор именно на таком девайсе, пока дальше не продвинулся) или Android.
2) с усилителями всё понятно, здесь у кого какой бюджет и вероисповедание.
3) изготовить подиумы, самое простое на мой взгляд, обвел штатные, да выпилил, а дальше по толщине кольцами подобрал.
4) Что касаемо шумоизоляции, на мой взгляд (у меня 2012 года аппарат), он достаточно тихий, и в шумку авто я полностью закатывать не хочу, смысла не вижу, а вот демфировать двери, нужно, под мидбас можно ещё и линзу акустическую добавить.
5) Динамики, естественно менять, провода тянуть, а иного пока нет выхода, не придумали пока.
Лично я для себя уже определился с системой:
1) Witson w2-d9235v (не Alpine, согласен, но смотрится в салоне прилично, к тому же экран 8", навигация, встроенный CAN, "синизубый", по качеству звука буду в дальнейшем смотреть) брал за 22,5 т.р., сейчас можно и дешевле по нету заказать;
2) Аудиопроцессор Audison BigOne, делает со звуком всё что хочешь, цена в рознице 31-33 т.р.;
3) Усилители: на ВЧ и СЧ - Eton PA 1054, на НЧ - Eton PA 1502, оба уже винтаж, класс АВ, на саб - моноблок m-Dimention;
4) Акустика трех-полоска по-каналка, можно здесь посмотреть АЗ 05/2010, установка СЧ конечно спорно, но будем пробовать. Всё от Hertz, HSR 163 прошлого поколения, только без кроссовера и мидбас HV 165L (это диффузор с волокнами целлюлозы), саб JL audio 10w3-v3 (хочу поставить в ЗЯ "стелс" в левое крыло, если баса мало будет, то через отверстие в подлокотнике.
Ну как-то так, желаю удачи.

_________________
Если насрать под дверь и позвонить, то это будет инсталляция, а если позвонить и потом насрать, то это перформанс))))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Необходим совет по музыке
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 16:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 23:23
Сообщений: 710
Откуда: Раменское
Passat CC:: 1.8 TSI 7-DSG
Парни , человек , как я понял,хочет в пределах , просто, 30 000р улучшить звук. Чего вы его грузите?)))

_________________
BMW F30 320xi


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Необходим совет по музыке
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 16:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 22:00
Сообщений: 2248
Откуда: Кемерово, 1.8 TSI 6-МКП APR Stg I
Casparoff писал(а):
Парни , человек , как я понял,хочет в пределах , просто, 30 000р улучшить звук. Чего вы его грузите?)))


да никто не грузит, автозвук это ж такая зараза, только начни, потом захочется всё улучшать и улучшать

_________________
Если насрать под дверь и позвонить, то это будет инсталляция, а если позвонить и потом насрать, то это перформанс))))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



POWERED_BY • Русская поддержка phpBB
Karma functions powered by Karma MOD © 2007, 2009 m157y •